изпрати публикация  :  календар  :  търсене  :  статистика  :  Архив  :  Има ли Дядо Коледа?  :  Интернет връзки  :  Polls  
    НДТ, Добрич, България Албена - Oasis for Holidays   По-добрият вестник на Добричка област
NDT Newspaper, Dobrich, Bulgaria
    
 Добре дошли в НДТ, Добрич, България
 2020-09-21 @ 06:18 EEST
Цветан Цветанов: Царят искаше да покаже мускули, което не е присъщо за него    
ИнтервютаАнтония Първанова, депутат от НДСВ и Цветан Цветанов, председател на ГЕРБ пред БТВ

Водещ: Започваме, както ви казах, с интересните, големите новини, които засипаха страната през последните няколко дни. На свои форуми НДСВ и БСП, две от управляващите партии, буквално разтърсиха политическата обстановка в държавата с новините, които произведоха. В БСП нещата изглеждат уж малко по-ясни, макар че и там оттук- нататък ще разберем какви са отговорите на основните въпроси, но така или иначе Станишев просто обезглави цялата партия и остави само себе си на върха, с което направи крачка да докаже, че е един много силен политически лидер в една партия от нелидерски тип, каквато е БСП. Какво обаче стана в НДСВ? В НДСВ станаха няколко неща. Първо, НДСВ пристъпи към пълна промяна, смени името си, напусна по някакъв начин духа на Царя в абревиатурата на тази партия, оттам- нататък НДСВ преживя първия си много сериозен бунт срещу волята на своя лидер Симеон Сакскобургготски и постави на дневен ред въпроса каква партия сме ние и какво правим в управлението. При ясно изразената воля, от почти 100% от делегатите на конгреса вчера, че НДСВ, трябва да напусне тройната коалиция, и то незабавно, останаха два много важни въпроса, дали НДСВ вече окончателно не е станала партия от дясноцетристки тип, която заявява воля за дясна политика и как при положение, че всички симпатизанти и членове на НДСВ искат партията да напусне тройната коалиция, и като че ли Царят е единственият, който е против това решение, НДСВ ще продължава да стои в управлението. Няколко герои имаше вчерашният ден. Двама от тях ще бъдат в нашето студио. Те се изявиха на форума на НДСВ, всъщност, третият герой е Соломон Паси, вероятно той утре ще бъде тук. Антония Първанова, която събра между другото много гласове, за да бъде член на ръководството на НДСВ и водеше една така, много сериозна кампания за промяна на партията, тук е и председателят на ГЕРБ Цветан Цветанов, който пък всъщност вчера започна всичко като призова от името на Бойко Борисов НДСВ да напусне тройната коалиция и беше аплодиран от делегатите на НДСВ. Здравейте, добро утро и на двама ви.
Антония Първанова: Добро утро.
Цветан Цветанов: Добро утро.
Водещ: Г-жо Първанова, имате ли отговор на тези два въпроса? Каква партия стана НДСВ и какво ще правите в тройната коалиция? Според мен това ще бъдат въпросите, на които ще се търси отговор тези дни.
Антония Първанова: Първо, НДСВ винаги е било либерална партия, и ако нещо снощи стана, то по-скоро заяви, че продължава да бъде либерална партия, за да няма никакви съмнения и никакви спекулации, ако най-много се говори на снощния форум, то беше по-скоро за отваряне и разчупване на модела на управление на партията, а не толкова за това дали трябва да е централна позиция с около наляво, около на дясно.
Водещ: За съюза с БСП, тоест, темата за съюза с БСП беше изместена от вътрешно, така, политическите промени в партията НДСВ?
Антония Първанова: Най-малкото не беше тема на конгреса и не беше включено в дневния ред излизане от коалицията. Макар...
Водещ: Но те се свързват двете неща.
Антония Първанова: Естествено. Макар, че лично моето мнение, е, че за да бъде една политика устойчива и за да могат да я проведат координатори и членове, да се идентифицират с нея и да застанат зад лидера си и цялото ръководство, такъв сериозен въпрос като какво да направим напред за коалицията и каква да е политиката ни като цяло, центристка, лявоориентирана, дясноориентирана и в кой момент накъде, то трябва да се обсъждат на национален съвет тези въпроси или на конгрес. Тъй като...
Водещ: И ето, вчера на конгреса този въпрос беше обсъден по един драматичен начин и на два пъти делегатите заявиха ясната си воля. Първо, след като, г-н Цветанов ги призова да напуснат тройната коалиция, след това, след като г-н Паси ги накара да гласуват. И вотът, който получи, г-н Паси, пък и Антония Първанова, пък и Николай Свинаров, които са очевидно, така вие сте хора с десен уклон, показва какво става в НДСВ.
Антония Първанова: Така или иначе вчерашното дебатиране, точно на този специфичен въпрос, оставяме на страна другите неща, защото другите бях по-големи изказвания, много по-сериозни, засягащи много въпроси, които имат отношение към управлението на НДСВ и изобщо за вземане на решения и определяне на политиката на НДСВ. Въпросът обаче с коалицията беше прекалено емоционален. И ако искаме на един такъв форум с 3 000 души, да се определи каква да е тази политика, първо това изисква определена подготовка. Това изисква сериозен дебат...
Водещ: Идеологическа на хората, които ще дойдат.
Антония Първанова: Да. Изисква сериозна подготовка, защото всеки един от застъпващите едната или другата теза, трябва да представи своите аргументи, а не просто емоционално сега да кажем...
Водещ: Вие сега говорите като член на ръководството вече. Избраха Антония Първанова за шеф на НДСВ и започна да говори политически, така в дългосрочна перспектива.
Антония Първанова: Хайде сега да кажа в такъв случай какво е моето мнение, ако искате така да го кажем.
Водещ: Вашето мнение и да се върнем към основния въпрос, който предхожда според мен въпроса за коалицията що за партия е НДСВ и продължава ли да бъде царска "оранжерия, пълна с интриги", както казахте вчера на самия форум.
Антония Първанова: Царска не съм казвала, нали, царската е от вас.
Водещ: Царската е от мен оранжерия, но щом е свързана с Царя, царска оранжерия.
Антония Първанова: Да. Няма никакъв проблем да го обясня и да го кажа това нещо.
Водещ: Кажете ми първо, вашата позиция като член ръководството?
Антония Първанова: Първо, позицията ми е и като член и като, преди да се, аз съм член на ръководството от няма и 12 часа, така че едва ли толкова много ще си повярвам, та да се главозамая и да кажа сега, почвам да говоря...
Водещ: Утрото е по-мъдро от вечерта, казват хората. Той за това, г-н Паси, пожела да отлежи малко в него емоцията и утре да говори по тази тема.
Антония Първанова: Действително, за мен, най-демократичният начин е всеки един от защитаващите тезата излизане от коалицията сега и веднага и обмисляне на момента на излизане, всеки един от тези защитаващи тезата си, трябва да представи своите аргументи, защото залата в един момент беше и бездруго достатъчно добре нагнетена от други проблеми, и когато имаше определено масови настроения и се получи следното: от една страна стават хора, които казват веднага трябва да излезем от коалицията, залата казва да, и гласува, и скача, и скандира и...
Водещ: Ясно показва волята си. Мисля, че тук няма никакво съмнение.
Антония Първанова: След това обаче, се казва да изчакаме, трябва да бъдем разумни, трябва да погледнем малко по-отговорно на този въпрос и залата пак казва да и пак почва да ръкопляска. Това означава, че към момента започва да се създава масово настроение, което, в която и да е посока лидер, няма значение кой, лидер подаде на масата сериозно послание и е готово, всички са готови да...
Водещ: Ето го въпросът. Как ще овладеете тези масови настроения? Не е тайна, че в НДСВ има масови настроения да се излезе от тройната коалиция и единствено така Царят, със своята фигура, е човекът, който ги спира в настоящия момент, освен, ако новото ръководство не застане зад Царя. Как ще се овладеят тези настроения?
Антония Първанова: Два момента...
Водещ: Имате ли схема за овладяването?
Антония Първанова: Имам мнение по въпроса. Схема, по-скоро бих предложила мнението си и бих предложила формула за решаване, но първо, всеки един лидер може да се пребори, да се справи, да го наречем, хайде пълководец, да ползваме малко така военната дума.
Водещ: Това е хубава дума, между другото, която би трябвало да се използва често.
Антония Първанова: Всеки един пълководец може да спечели битка само, ако има зад гърба си армия. И когато има моменти в живота на една партия или на една група хора, които искат да се преборят или армия, или каквото и да е, има моменти, в които има силна емоционална нагласа. Това обикновено е в началото и каквото и да каже лидерът, тръгва след него цялата група. Но има моменти, когато са поставени някои, вземането на решения, някои принципни въпроси са поставени на дебата. В този момент, твърда ръка, налагане на мнение не е възможно да поведе тази маса. Обикновено ще се получи разцепване на масата...
Водещ: Както правеше Царят до момента.
Антония Първанова: Следователно, само убеждаване.
Водещ: Между другото има ли нещо общо с това, което се случи на конгреса, че конгресът се размина с царя по един драматичен начин за тройната коалиция и това, което каза Антония Първанова? Това, което вие казахте, че той е поставил някакъв филтър между себе си и хората. В смисъл, такъв, дали Царят въобще беше чул какво става в партията му.
Антония Първанова: Дали той го е поставил или...
Водещ: Той си стои там в тройната коалиция и може би не е разбрал какво става в НДСВ, вчера го е научил.
Антония Първанова: Аз, за това казах, че разликата между песимиста и оптимиста е, че обикновено песимистът е по-добре информиран. За това...
Водещ: Ето, ГЕРБ са стояли през цялото време, държали са ръка на пулса, Цветан Цветанов, те са страшно опитни политици вече. Не мислете, че не са го отигравали това с Бойко Борисов, по-рано. Как той идва на форума, драматично го прави това нещо и изведнъж Царят разбира, че Цветанов знае повече за неговата партия.
Антония Първанова: Имам моменти, когато трябва да се извади мускул, има моменти, когато трябва да се извади мозък. И е много важно да се прецени кой момент за какво е. За това, ако тази група от хора, които снощи, с тези наши координатори, ако ние не искаме да се превърнем в една семейна партия, където гласуват нашите координатори, ние си и нашите семейства, тази група от хора трябва да се идентифицира като една цел, трябва да се идентифицира като желание да защити кауза, да защити позиция, да защити политика и да я осъществи.
Водещ: Два въпроса искам да ви задам, преди да помолим сега пък Цветан Цветанов да направи своя коментар от името на ГЕРБ, и като делегат на конгреса, и като представител на политическа сила номер едно.
Цветан Цветанов: Не като делегат, т.е., гост на конгреса.
Водещ: А извинявам се. Гост на конгреса.
Антония Първанова: Може и така да стане, нали?
Водещ: Щяхте да бъдете делегат на, ако не бяхте създали партия ГЕРБ. Двата въпроса са следните, и тук е въпросът колко НДСВ и ГЕРБ са свързани, дали те не са скачени съдове. Първо, въпроса за "оранжерията с интриги". Какво имахте предвид? Извън тази метафора, която е безспорно много хубава, конкретно.
Антония Първанова: Имах предвид, че когато има нарушения на устава, и когато политическия съвет не се взимат решения, които да речем са, така продиктуван от, като, реактивна политика, продиктувани са от определени събития, но са натрупани и не е системно събирането, т. е., няма правила.
Водещ: И се появяват интриги.
Антония Първанова: Тогава, естествено, че няма прозрачност на решенията, не е необходимо всеки път...
Водещ: Кои са тогава основните интриганти? Интригата си има свой носител, винаги има един интригант, който носи интригата.
Антония Първанова: Ама как един? Те са много.
Водещ: Да. Кои са основните интриганти?
Антония Първанова: Непрозрачността води до процъфтяване на интригантството, защото хората си мислят, че ето сега тук няма да разбере, кой ще отиде да пита Царя, нали това така ли е , не е така и я да пусна аз, нещо така да си направя нещо, да си пусна едно протеже.
Водещ: Или винаги някой може да дойде и да каже, абе Царят ми каза, аз ходих и питах царят или пък Царят заповяда. Нали това е модерно? Сега да се...
Антония Първанова: Именно за това казвам. Казвам, кой ще отида да пита Царя, това, така ли е или не е така. За това, само прозрачността е спасение за всички. За политическия съвет, за Царя. Когато са сложени картите на масата, тогава интригантите не могат да правя своите договорки под масата, не могат да пускат своите тези, не могат да се опитват да разбиват по една или друга...
Водещ: Ами, ако Царят нарочно е провокирал това интригантство в партията с цел старата царска максима “Разделяй и владей”?
Антония Първанова: Дълбоко се съмнявам, защото все пак на вчерашния конгрес хората си казах точно какви мислят. Освен това Царят е достатъчно умен и зрял човек, за да си мисли, че когато се трупа недоволство, когато се трупат и дълго време се предават от неговата уста разни послания, няма да дойде моментът, когато това огромно количествено натрупване няма по някакъв начин да експлоадира.
Водещ: Между другото, той вчера за пръв път си изпусна нервите пред вас. Това се видя абсолютно ясно.Той даже накрая, когато избухна скандалът при гласуването каза: "поне заради мен не ги правете тези неща". Преди това пък, когато се избираше името на партията, и когато искахте да му оставите името, така че според мен, той може би вчера за пръв път научи някои истини за партията си. Очевидно това се видя. Изпускането на нервите, един цар да си изпусне нервите, това е, да му вдигнете кръвното до такава степен.
Антония Първанова: На колкото и години да е човек, колкото и години да сме живели, какъвто и опит да имаме, за някои неща все има първи път. Но е добре, нали по-добре късно, отколкото никога.
Водещ: На толкова години да му се случи да е за първи път, наистина е..., и другата важна тема преди да чуем ГЕРБ...
Антония Първанова: Това е оздравително, защото, когато искаме да се отворим, и когато искаме да по-демократични, и когато искаме да продължим да съществуваме, защото искаме да сме фактор, тогава се налага да чуем и неща, които може би не ни харесват. Но то, в това е позитивността, когато има диалог, и когато повече глави мислят в диалога всъщност се ражда, това е като мозъчна атака, там се ражда истината, там се ражда посоката.
Водещ: Притеснява ли ви факта, че Царят нарече "инфантилни" тези искания за излизане от тройната коалиция? Проява на инфантилизъм.
Антония Първанова: Не. По-скоро, така, това е малко емоционално. Аз бих се въздържала...
Водещ: Пак ли от диапазона на изпускането на нерви?
Антония Първанова: Бих се въздържала от квалификации, защото пак ще повторя това, има нужда от сериозни и зрели аргументи, и когато едната и другата страна започнат във функционална посока да водят дебат, тогава няма полезен ход. За това по-спокойно и на следващи, аз съм сигурна, че ще има много следващи форуми, на които да се обсъжда.
Водещ: Ще имате вие, в тази ситуация, в която сте в момента, трудно може да съществувате дълго време без нов форум.
Антония Първанова: Най-важното за всяка една политическа сила в ситуацията, в която сме, в тройна коалиция правителство, най-важното е да се направи сериозен анализ, и ако ще се излиза, да се излиза със сериозни аргументи, а не да се излиза, когато процесът така се разпада.
Водещ: Кога? Кога? Ето, аз ви казах, не може без друг форум. Ето, вие казвате сериозен анализ за излизане. Кога?
Цветан Цветанов: Крайният срок е 2009 година, когато има парламентарни избори. Може би това ще каже г-жа Антония Първанова.
Антония Първанова: Не, едва ли...
Водещ: 2009 година, това е, това просто не е отговор на въпроса.
Антония Първанова: Вижте, тази коалиция сериозно се разтриса от скандали. Но то даже, то не е коалицията, държавата се разтриса от скандали и точно в този момент...
Водещ: Много хора не са членове на коалицията, а са участници в скандала.
Антония Първанова: Чисто прагматично го погледнете. Ако точно в този момент правителството падне, каква е гаранцията, че всички тези скандали няма да бъдат потулени, че с падането на личностите корупционните скандали няма просто заедно хората да отидат в канала?
Водещ: Тоест, вашето оставане в коалицията гарантира продължаването на коалиционните скандали, да се вадят нещата на бял свят.
Антония Първанова: Въпросът даже не е с оставането на една или друга политическа сила. В момента само силно правителство, силна прокуратура, представете си точно в този момент...
Водещ: Ама как ще имаме силно правителство, като НДСВ не иска да стои в това правителство? Не може да бъде силно правителство, в което партията е против оставането и само лидерът иска да стои там.
Антония Първанова: Защо примерно не поискате оставката на главния прокурор? Дайте да поискаме на цялата прокуратура оставките и да чакаме какво ще се случи. Това е същия въпрос и с правителството.
Водещ: А бихте ли поискали оставката на главния прокурор, между другото, ако продължават така скандалите?
Антония Първанова: Защо пък неговата оставка да искаме?
Водещ: Ами, вие повдигнахте въпроса!
Антония Първанова: Казвам ви като процес на дестабилизация. Ако нещо е тръгнало да се очиства, и ако са започнали в държавата да се вадят толкова дългоочакваните скандали по корупция, най-лошият вариант е структурите, които гарантират ваденето им, и които гарантират стабилността, да си подадат точно сега оставките. Това е за мен схемата.
Водещ: Погледът на ГЕРБ. Ясно, вие оставате в тройната коалиция, за да се разкриват корупционни скандали и да бъдат вадени на бял свят. Тук, значи, можем да си говорим до сутринта, до следващата сутрин имам предвид, защото пък БСП казва нещо съвсем по-различно- “Махаме Румен Овчаров не заради корупцията, а го махаме заради това, че ще му пречат да работи оттук нататък.” Г-н Цветанов, вашият поглед към ситуацията в НДСВ? Вие вчера неслучайно отидохте там, според мен, аз поне така си мисля и провокирахте това драматично разцепление между партия и лидер, което се случи по повод оставането в коалиция с БСП.
Цветан Цветанов: Г-н Бареков, имахме лична покана от лидера на НДСВ Симеон Сакскобургготски.
Водещ: Той, ако е знаел, че просто си слага таралеж в гащите по този начин.
Цветан Цветанов: Смятахме за необходимо да уважим този форум и да изразим нашето мнение и нашето становище чрез това, което беше като послание от нашия лидер. Аз искам първо да честитя на г-жа Антония Първанова за избирането й в ръководството на Политическа партия НДСВ, но това, което искам да кажа от констатацията, която вчера аз направих, е, че за първи път Симеон Сакскобургготски си изпусна нервите. И, може би, това, което каза преди малко г-жа Антония Първанова, за мускулите и за мозъка, мисля, че вчера Царят искаше да покаже много мускули, което не е присъщо за него и аз мисля, че когато има, както тя каза, “да” и “не” за излизането или за оставането, все пак, трябваше да се вземе и предвид еуфорията и посланията, ясно дадени, в което преобладаваше повече.
Водещ: Тя каза, че еуфория е имало в двете посоки. Еуфория- да останат, еуфория- да напуснат. Вие как мислите?
Цветан Цветанов: Това, което бяха като изказвания, като послания, докато аз бях от премиера, от Ахмед Доган и това, което аз направих, мисля, че бяха ясни поне звуково. Едното беше по-силно, защото и вчера, наблюдавайки новините внимателно, видях анкетирането на случайни делегати, които също нямаше един, който да каже, че иска да остане.
Водещ: Ама, той Паси нали ги накара да гласуват с картите – малко карти за оставане, всички карти за напускане.
Цветан Цветанов: За мен обаче остава един, ние вчера направихме едно протягане на ръка, от гл. т. на това, че в момента за страната е много по-добре да излезеш от тази тройна коалиция. В момента госпожа...
Водещ: Ето я тяхната теза, коментирайте я: оставяйки в тройната коалиция, гарантират нови скандали като този с Румен Овчаров, което е добре за обществото. При всички положения, да излизат факти за корупция, е добре за обществото, това е логиката...
Антония Първанова: Не гарантира нови скандали, а гарантира, че тези скандали ще бъдат по подходящ начин...
Цветан Цветанов: Г-н Бареков, какво става след тези скандали? Събира се тройният съвет, обсъждат, неутрализират дадените действия, но се пораждат нови и в момента държавата се тресе, загубва се лавинообразно доверието в институциите, в държавността, обществото иска просто някаква промяна.
Водещ: Може ли сега да ви направя още една интелектуална провокация? ГЕРБ и НДСВ очевидно са си близки партии, това стана ясно вчера, вас ви аплодират по този начин на форума, дори ако можем да перифразираме това за мозъка и мускулите, вие като едно цяло правите много силен политически човек, който си има всичко – мускули, мозък и т.н., нали? Мисля, че съм прав в това разсъждение.
Цветан Цветанов: Не мога да хвана Вашия....
Водещ: След като Вас ви аплодират в цялата зала, хората, очевидно има добро отношение към ГЕРБ: към Вас, към лидера на ГЕРБ – Бойко Борисов.
Цветан Цветанов: Аз мисля, че който и друг лидер, председател да беше на друга политическа партия в център-дясно и беше казал същото, мисля, че щеше да бъде аплодиран по абсолютно същия начин, защото болшинството от членовете на НДСВ и зараждането на НДСВ – 2001 г. , всъщност нишата, която бе свободна, това е от разочарованите център-дясно избиратели.
Водещ: И сега много от тези хора са отишли към ГЕРБ, казват социолозите.
Цветан Цветанов: Вижте, не можеш да влияеш на хората и всеки един припознава алтернативата, и всеки припознава там, където биха защитили неговите интереси.
Водещ: Ето, БСП ви дава повод за размисъл – Татяна Дончева вчера го е казала в прав текст, публикувано е днес по всички първи страници: “ГЕРБ и Бойко Борисов ще докарат държава на СИК в България.” Ето, това го е казала Татяна Дончева от БСП. Как Вие гледате на това изказване, г-жо Първанова? Сега г-н Цветанов ще има право да коментира.
Цветан Цветанов: Това е абревиатура, предполагам?
Водещ: Вие сте човек, който идва от МВР. Това е на групировката СИК.
Цветан Цветанов: Може да е Силна икономическа коалиция.
Водещ: А, това вече е друга трактовка.
Цветан Цветанов: Не знам, може би, ако говорите...
Водещ: Силна икономическа коалиция. Аз ще си го запиша-СИК.
Цветан Цветанов: Ако говорите за силовата групировка СИК, може и г-жа Дончева е по-запозната, защото тя, все пак, е работила в структури като “Мултигруп” и може би има по-голяма оценка за това, което би могло да се случи.
Водещ: Ами, очевидно от своето запознанство с тази материя, тя твърди, че 20 ченгета в България дърпат конците, по принцип и те ще докарат СИК чрез ГЕРБ на власт. Как НДСВ гледа на това твърдение, което прави интересна фигура от коалиционния партньор? Не можа да я нарека ключова, г-жа Дончева, защото тя е по-скоро интересна.
Антония Първанова: Г-жа Дончева е много по-компетентна по силовите структури, отколкото съм аз, така че трудно мога да направя коментар.
Водещ: Ама, защо да е по-компетентна Татяна Дончева? Защото е работила в “Мултигруп”, както казва Цветанов ли?
Антония Първанова: Аз, сега, ако трябва с нея да си мерим силите в тази посока, тя очевидно може да прави добри анализи.
Водещ: Ама, тя ви поставя на изпитание. Вие аплодирате Цецо Цветанов вчера, целият конгрес, тя ви казва: НДСВ ще докара СИК на власт, ако ги оставим.
Антония Първанова: По-важното тук обаче е следното, че с разпада на дясното се отвори една много голяма ниша на дясномислещи хора в България, които искат да има политика, която да е ориентирана център-дясно.
Водещ: И изстреляха ГЕРБ на първо място.
Антония Първанова: Сега, дали ГЕРБ обаче ще се превърне в единствения обединител на това мнение и на тези желания, и на това намерение за управление на държавата в тази посока, е въпрос, който трябва да продължи да се тества, защото....
Водещ: Според мен, те, за да ви протегнат ръка вчера, очевидно, така ли е г-н Цветанов? Вие протягате ръка, за да не сте единствените там? Вие си търсите партньори.
Антония Първанова: Ама, има 4 млн. български граждани, които не намериха своя партньор в партиите. Ето затова става въпрос. Има БСП и цялото ляво е пълно само с БСП, което лека полека започва леко да пада.
Цветан Цветанов: Това, което стана 2001 година- подкрепата за НДСВ, 2005 година-подкрепата за НДСВ и 2007-подкрепата за НДСВ. Така че, аз мисля, че винаги трябва да има диалог с тези, които избират и вас, и нас, и всички останали политически лидери и представители на дадената политическа класа. Въпросът е, че когато има някакъв ясен знак, и то, от голяма част от симпатизантите и членовете на една политическа партия, аз мисля, че трябва всеки един, в ръководството на политическата партия, да се съобразява, защото, всъщност, ако...
Водещ: Това интервю, което е пред нас, тук, на Джоузеф Доу, председателят на Европейската партия в Европарламента. Победата на ГЕРБ е наказание за коалицията, казва той. Как, ако, след като европейските десни смятат така, ГЕРБ ви протяга на вас ръка, аплодирате ГЕРБ на конгреса, ГЕРБ става първа политическа сила, и то точно като наказание, на гърба на коалицията, какво става оттук, това е въпросът, аз смятам, че трябва да имате отговор на този въпрос.
Антония Първанова: Първа политическа сила стана недоволството на хората.
Водещ: А вие стоите там, където хората са недоволни срещу вас.
Антония Първанова: Ако погледнете, горе-долу, около 400 000 гласа се върти между 3 политически партии, така че, трудно, въз основа на тези гласове, може да се каже има ли победител. Има един победител, това е недоволството на хората, защото, тя има нужда от лидерска политика, която да поведе държавата в посока, която е различна от тази на управлението.
Водещ: А давате ли тази политика?
Цветан Цветанов: Недоволството на хората е за тези 4 млн., за които вие говорите. Тези, които подкрепиха и гласуваха за дадените политически партии, на тези евроизбори, дадоха ясен знак къде и каква трябва да бъде политиката. Това, което се казва в интервюто на г-н Джоузеф Доу, аз мисля, че красноречиво ви показва, че има ясен знак за десния избирател, има алтернатива за десния избирател, където може да усети вкуса на победата.
Водещ: Е, как ще убедите НДСВ? НДСВ в момента има един голям проблем и това е свързано с лидера на партията, който казва: оставаме в тази коалиция и хората, които искат обратното.
Цветан Цветанов: За мен излизането на НДСВ в този момент ще даде възможността да се получи едно пречистване и от всички тези неща, които се говорят за интересите, за горите на Царя, за автомагистрала “Тракия”, това, което се случва с военните бази и приватизацията, която се извършва във военно министерство. Това са неща, които според мен, ако решиш да се пречистиш и да тръгнеш на чисто, за да можеш да спечелиш и да върнеш доверието, за което вчера призова и техният лидер, доверието на избирателя и да направиш по-сериозните контакти с тях, това нещо може да стане само по този начин, защото в момента, когато ти отиваш при редовия избирател, и когато той ти задава тези неудобни въпроси, ти просто нямаш ясен и конкретен отговор.
Водещ: След като Царят недоволства от критиките към участието в правителството и ги нарича инфантилни, някой сети ли се да му припомни вчера, че той всъщност беше първият, който обеща, че няма да правите коалиция с БСП. Той го каза в едно интервю за вестник “24 часа”, седмица преди изборите, или две. Той това каза: изключвам коалиция с БСП.
Антония Първанова: Аз това казвам, че аргументите трябва да се представят на форума, който е подготвен, за да се води такъв дебат. Когато емоцията е стигнала до краен предел, едва ли... няма какво да се спори. Нито на вчерашния форум щеше да се реши дали да се остане или да се излезе от коалицията, нито сега тук ще се реши.
Водещ: Добре де, а вотът за това ръководство не е ли всъщност вот да излезете от тройната коалиция?
Антония Първанова: Това, което казва г-н Цветанов- ако сега излезем. Добре, ето сега излиза НДСВ от коалицията и какво става- пада правителството и правим предсрочни парламентарни избори.
Водещ: И както казва Татяна Дончева- идва СИК.
Цветан Цветанов: Това не е ли по-добре за държавата, според вас?
Антония Първанова: Точно в момента да правим предсрочни парламентарни избори ли?
Цветан Цветанов: Защото в момента държавата, кажете ми, през последните 1-2 месеца с какво се занимава? Ние не можахме да развием и да покажем на хората какво е значението на изборите за Европейски парламент, защото лавинообразните скандали, които се вихреха, това са институционални скандали, които понижават доверието в институцията и аз като редови гласоподавател естествено, че или ще бъда разочарован и няма да отида да гласувам, или просто няма да има....
Водещ: Добре, останете след новините и ще продължим тази тема още за малко, след това очакваме Михаил Миков в нашето студио, след това ще си говорим пак за НДСВ, така че, ще завършим разговора.
Антония Първанова: Ако няма популизъм така, както го говорим, аз бих се радвала, нека да има предсрочни парламентарни избори, ГЕРБ ще дойде на власт и ще трябва да реши тези проблеми.
Водещ: Добре, след десетина тина минути ще чуете отговора дали НДСВ ще напусне тройната коалиция от Антония Първанова и дали Цветан Цветанов ще убеди в нашето студио, след това отиваме към лагера на БСП и отново се връщаме към НДСВ. Още един час- с драматичните новини, които разтърсват държавата.
Водещ: Продължаваме разговора с председателя на партия ГЕРБ Цветан Цветанов и с новоизбрания член на ръководството на НДСВ – д-р Антония Първанова в нашето студио за това, дали НДСВ трябва да напусне тройната коалиция и кога. Г-жа Първанова лансира тезата, че това може да се случи само след сериозен форум, свикан специално за тази цел, който да обсъди и вземе решение и че оставането на НДСВ в коалицията гарантира прозрачността и борбата с корупцията в нея. Правилно ли съм разчел двете послания докрай?
Антония Първанова: Така е, към този момент, действително, ако правителството падне, ако има сериозни сътресения в държавата, аз лично се притеснявам, че ще има покриване на корупционните скандали. Това е в краткосрочен план обаче.
Водещ: А ако има предсрочни избори и, да речем, ги спечели ГЕРБ, който е заедно с вас?
Антония Първанова: Сега, ако НДСВ стои въпросът, нали всички фактори трябва да бъдат обсъдени и цялата констелация от събития, ако една партия реши да излиза от коалиция, която в момента е управляваща, то тя трябва да го направи в момент, в който партията може да има достатъчно сериозна поддръжка, за да се справи добре на предсрочни парламентарни избори.
Водещ: Т.е,. да има избиратели.
Антония Първанова: Към този момент, ако НДСВ трябва да излиза от тази коалиция, за да може ГЕРБ да спечели предсрочни парламентарни избори, това, нали е един от аргументите “за и против”. Е, тогава какъв е интересът на НДСВ точно сега да го прави?
Водещ: А как ще вдигнете избирателите си като те недоволстват, че сте в тройната коалиция? То се получава затворен кръг за НДСВ.
Антония Първанова: Затова, ако има въпрос и обсъждане на този въпрос, то НДСВ ще реши кога да излиза, когато е добре, както за страната, първо, на първо място, след това и за партията, а не за други партии, които в момента не са в управлението.
Водещ: ГЕРБ, защо не дадете на НДСВ да поеме глътка въздух, да речем, на едни местни избори. С ваша подкрепа да си изберете, там, 5-6 кмета, ключови и тогава вече хората, поели глътка въздух, имайки като партия да се съхранят, защото вчера видяхте, че имаше много млади хора на този конгрес, даже сега това сподели Михаил Миков от БСП, който след малко ще бъде тук, че е видял много млади момичета и момчета вчера на този конгрес, та просто не им дадете шанс, да не ги оставяте притиснати до стената, защото те нямат избор.
Цветан Цветанов: Аз видях и много млади момичета и момчета, които напуснаха залата в края на техния дебат, който се водеше, и не знам обаче съпоставката кой към кого повече клони, но това вече е друг момент. За мен е най-важното, че ако в момента се излезе, това, което каза г-жа Антония Първанова, че сега в момента не са готови за едни предсрочни парламентарни избори, а във времето, може би трябва да се стабилизират, аз затова припомних: 2001, 2005, 2007, а и 2003 местните избори, когато са били.
Водещ: Пътят надолу.
Цветан Цветанов: Пътят е надолу и аз не искам НДСВ в следващите редовни парламентарни избори, които биха се провели 2009 г., за НДСВ да се говори като история и да не е парламентарнопредставена партия. Затова смятам, че към избирателя, към тези, които вчера дадоха ясен знак, че трябва да излезнат от тройната коалиция, защото тя е пагубна за НДСВ и като цяло преобладават дясно-център мислещите хора, затова смятам, че по-добре е да се съобразиш с критиките на обикновения избирател, на тези, които правят изборите и на тези, които гласуват за дадената политическа партия, отколкото да се съобразиш с..., защото става конюнктурните интереси на част от лидерите...
Водещ: Е, то не по-малко конюнктурно е, когато НДСВ казва: да се стабилизираме като партия, и тогава да излезем от тройната коалиция, в смисъл – поставят се партийните интереси преди държавните.
Цветан Цветанов: Г-н Бареков, аз искам да попитам г-жа Антония Първанова в това студио, пред избирателите на НДСВ, не пред българските избиратели, пред избирателите на НДСВ, какво е нейното становище за автомагистрала “Тракия”, какво е нейното становище за царските имоти, какво е нейното становище за военните бази, какво е нейното становище за ...
Водещ: Личното становище?
Цветан Цветанов: Диференцираните на учителите, какво е нейното становище в областта на здравеопазването, на образованието като цяло с диференцираното заплащане. Това са конфликти, това са...
Водещ: Може би по-актуалният въпрос е, как НДСВ ще продължи да съществува като партия, въпреки това драматично разминаване между лидер и членска маса ?
Антония Първанова: Най-важното за мен е в момента ще успее ли НДСВ да намери формулата, демократичната формула...
Водещ: За излизане от ситуацията.
Антония Първанова: По която да си върне доверието, да си върне физиономията и да успее да намери ефективен начин да продължи да бъде фактор в управлението на страната. Всичко останало сега, ако ще ми задавате тези въпроси г-н Цветанов и иска да ме види в женската роля на Христос, нали, в това лошо няма.
Водещ: Г-жа Първанова разпъната на кръст в студиото на БТВ.
Антония Първанова: Сигурна съм обаче, че аз мога да формулирам 10 въпроса, които да разпънат г-н Цветанов, обаче с главата надолу. Това обаче не е целта на упражнението в момента.
Водещ: Я се разпънете и двамата в това студио, защото ще е много интересно, как може да го разпънете с главата надолу?
Антония Първанова: Единственото, което е полезно, е конструктивизъм, ако в момента българските граждани искат да видят нещо, то, първо, не е късане на ризи, не е популизъм, не е хвърляне на оставки, не е рязане на глави.
Водещ: Добре, те популисти ли са, според Вас?
Антония Първанова: Ако им видя платформата, и ако видя управленска програма, която казва: в краткосрочен, средносрочен, дългосрочен план, ще направим това и това. И всичко това, което критикуваме в държавата, ще го направим по ето този начин, за да не е такова, каквото го критикуваме, тогава ще кажа: това е прагматична партия.
Водещ: А сега какво казвате?
Антония Първанова: Ами, към момента виждам само първата част.
Цветан Цветанов: Вие чели ли сте политическата програма на Политическа партия ГЕРБ ?
Водещ: Очевидно не е чела, аз бързам да отговоря, защото тя каза “ако”.
Антония Първанова: Да, ако мога да се запозная с нея.
Цветан Цветанов: Аз мога да Ви дам сайта, за да го видите и да видите все пак какъв сайт имаме.
Антония Първанова: Хубаво е да се критикува, хубаво е да се казват на избирателите неща, които те искат да чуят, но когато дойде ред да се управлява, започват да се появяват всички други фактори.
Водещ: Добре, завършваме така нашия разговор.
Антония Първанова: Като имате предвид, че в момента, сега си говорим за този момент, нали ще си говорим за предсрочни парламентарни избори от утре. В този момент ни предстои да преглътнем още едно горчиво хапче, което е докладът на Европейската комисия. Сега, на този фон, ако ми кажете...
Водещ: Е, там дали ще издържите вече на напъна?
Антония Първанова: Е, там дали ще издържим не като коалиция, а там дали ще издържим изобщо като политически конфигурации и като държава?
Цветан Цветанов: Добре, слагат предпазни клаузи, вие какво становище ще..., пак ли ще останете в коалицията? В доклада, ако има такива препоръки?
Антония Първанова: Предпазни клаузи в доклада, ако има, това ще бъде много сериозен сигнал не за управляващата коалиция само, това ще е сериозен сигнал за цялото ни общество, защото ние много обичаме да се “дрънкаме”: “тук има корупция, тук има корупция.
Водещ: Добре, завършваме така разговора...
Цветан Цветанов: Аз искам само нещо да /.../, има институции, които трябва да бъдат в услуга на обществото, не може да прехвърляте...
Антония Първанова: И на първо време, това с институциите, които гарантират съдебната ни система, хайде да го сложим така.
Цветан Цветанов: Не можете да прехвърляте отговорността за управлението на тройната коалиция към обикновения избирател, който до такава степен е разочарован и е лъган, че не отива вече да гласува, така че не смятам, че трябва да носи отговорността.
Водещ: Добре, благодаря, завършваме така.  http://focus-news.net
 


Сходни връзки

Цветан Цветанов: Царят искаше да покаже мускули, което не е присъщо за него | 0 брой коментари | Регистрация
Екипът не носи отговорност за коментарите, публикувани от посетителите.

Stats
 Copyright ©2000 - 2003 © 2020 НДТ, Добрич, България
 Всички права запазени.
Powered By Geeklog 
Страницата е генерирана за 0.11 секунди